Любительский форум животных

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Любительский форум животных » дрессировка и спорт » Методы дрессировки и их использование в практике


Методы дрессировки и их использование в практике

Сообщений 41 страница 60 из 146

41

Сергей,
Между нами есть веская разница - я не дрессирую ЧУЖИХ собак за ДЕНЬГИ. Поэтому кому-то что-то показывать, кроме друзей, необходимости нет...И моя фраза к Вам была не о том, чтобы что-то показать в принципе, а показать такую же работу, как в указанных мною роликах

0

42

Правда
а при чем тут за деньги, не за деньги, между прочим в собачек с ваших роликов было вбухано столько денег, что вам. да и мне надо не один год зарплату откладывать, а питаться святым духом, или вы искренне считаете, что эти собачки были подготовлены самим владельцем без привлечения высококлассных (читай высокооплачиваемых) специалистов, у которых это и есть в основном главный вид доходов. но думаю у вас свое видение даже на такие моменты ...
PS кстати я берусь за дрессировку только очень проблемных собак и то редко, времени знаете ли не хватает, своих очень много уже )))

Отредактировано Сергей (Чт, 28 Мар 2013 16:48)

0

43

Сергей, ВЫ правда тУпите или успешно притворяетесь.?Я писала, что я никому ничего не советую и ничего не показываю, потому что дрессирую исключительно своих собак (их у меня тоже немало, больше, чем пальцев на обеих руках). Иногда помогаю друзьям, когда просят, абсолютно безвозмездно. Вы же дрессируете чужих собак, причем не бесплатно и причем, как Вы сами изволили выразиться, проблемных. Следовательно, считаете себя настолько опытным, чтобы браться за воспитание таких собак.  Именно поэтому, я считаю, Вы должны публично показывать свою работу, чтобы люди видели, что Вы можете и чего не можете. Я же не должна никому и ничего, потому что все, что я делаю с собаками, ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. И про деньги я упомянула именно в связи с этим.

Сергей написал(а):

PS кстати я берусь за дрессировку только очень проблемных собак и то редко, времени знаете ли не хватает, своих очень много уже )))

Сергей написал(а):

желательно, что бы хоть начальная в "защите" но если еще и не начинали, то начнете, разумеется за два дня конечно же никаких чудес не произойдет. мы делимся тем, что умеем сами, может поможем избежать некоторых ошибок, может сможем подсказать куда двигаться, в каком направлении, в общем обычные тренировки, только Открытые.

Лукавите Вы, уважаемый, вон, даже темку свою открыли..

Отредактировано Правда (Чт, 28 Мар 2013 19:18)

0

44

Правда написал(а):

Лукавите Вы, уважаемый, вон, даже темку свою открыли..

я не знаю кто из нас тупит, но если внимательно прочитаете эту темку, то увидите, что Открытые тренировки проводим мы бесплатно, так что прежде чем кого то уколоть, старайтесь сами не уколоться, вы пытаетесь найти у меня "слабые" места? ищите, я с вами общаться более не намерен, не вижу в вас нормального собеседника, поскольку уверен, что негатив у других ищет лишь тот, у кого самого душа не чиста, удачи вам.

0

45

Сергей написал(а):

Открытые тренировки проводим мы бесплатно,

И даже если бы они были платные...народу Галь,поверь было бы не меньше!!!!За такой тренинг с собакой многое отдашь!!! http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif Спасибо Сергей Вам и Артёму за работу с Хондой!!!! [взломанный сайт]

0

46

SARA
[взломанный сайт]

0

47

SARA, Свет, я не пойму одно - зачем врать, то он почти никого не берет, очень редко и проблемных, то проводит открытые тренировки и других учит, причем настолько, что можно тему открыть, вряд ли туда приходят одна-две собаки Да ты напиши честно, да,дрессирую собак, за деньги, готовлю к соревнованиям и.т.д. Что ходить вокруг да около и корчить из себя непонятно кого?!

Сергей написал(а):

что прежде чем кого то уколоть, старайтесь сами не уколоться, вы пытаетесь найти у меня "слабые" места? ищите, я с вами общаться более не намерен, не вижу в вас нормального собеседника, поскольку уверен, что негатив у других ищет лишь тот, у кого самого душа не чиста,

Не люблю "скользких" людей, а особенно считающих себя безгрешными, поэтому и Вам не хворать.

Отредактировано Правда (Пт, 29 Мар 2013 12:45)

0

48

Правда написал(а):

то проводит открытые тренировки и других учит, причем настолько, что можно тему открыть, вряд ли туда приходят одна-две собаки

Галя!!!Тема то, в том то и дело , о бесплатных открытых дрессировок русского ринга!!![взломанный сайт]
Да ты и права, туда приходят ни одна две собаки, а  приезжают и с других городов...С нашего(города) уже многие съездили , и ещё никто, наверно повторюсь никто  ,ни сказал худого слова! 

Правда написал(а):

Да ты напиши честно, да,дрессирую собак, за деньги, готовлю к соревнованиям и.т.д.

Если Сергею это нужно будет ,НАПИШИТ и поедут к нему очень много народу!ИМХО.

0

49

SARA написал(а):

Если Сергею это нужно будет ,НАПИШИТ и поедут к нему очень много народу!ИМХО.

я все-таки предпочту профессионала, имеющего соответствующие документы. [взломанный сайт]

0

50

просто ради прекратить всякие домыслы

Отредактировано Сергей (Сб, 30 Мар 2013 13:02)

0

51

Сергей написал(а):

все понятно, теперь и вопросов к вам больше не будет, кинолог, да еще и действующий!!! эх куда бездействующим то податься?

Сергей написал(а):

PS кстати я берусь за дрессировку только очень проблемных собак и то редко, времени знаете ли не хватает, своих очень много уже )))

.
Сергей, вот теперь я вообще ничего не понимаю. К чему весь спектакль? Ваши фраза про недействующего кинолога, проблемных собак, которых берете мало и редко и проч., а затем вешаете свой  диплом?

Отредактировано Правда (Пт, 29 Мар 2013 21:52)

0

52

БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ...
Нелли Вознесенская © 2001
(http://www.sportdog.ru)
Эта статья была написана в 2001 году под влиянием дискуссии, развернувшейся в эхо-конференции сети ФИДО, посвященной собакам. Что же послужило яблоком раздора? Началось все с письма владелицы шестимесячного чау-чау. После болезни щенок стал кусаться, а наказать его не было никакой возможности – чау-чау довольно тяжелы и малочувствительны к боли. В ответ пошли письма - в одних были советы, как лучше наказывать собак и "ставить их на место", в других - говорилось, что собака должна почитать за счастье, когда хозяин что-то приказывает, а иначе она воспитана неправильно, в третьих - что собак нельзя идеализировать, а надо бить, если они рычат. Большинство авторов были убеждены, что это необходимо. А так ли уж это необходимо? Давайте поразмышляем вместе - просто попробуем проанализировать ситуацию, чтобы не допустить подобных проблем со своими собственными собаками.

Итак, что же происходит? Собака пытается сменить свое место в стае-семье и выражает открытое неподчинение, за что ее жестко наказывают. Вроде бы все правильно. Наверное, уже практически нет людей, которые никогда не читали бы статьи о том, что “семья – это стая, и собака должна знать свое место в ней”. Действительно, вроде бы очевидно, что если бы дело происходило в настоящей стае, собака тоже бы получила жестокую трепку от вожака. Но может все не так уж очевидно?

Первый вопрос, который следует задать – а стала бы собака в настоящей стае рычать на вожака? Наиболее вероятно, что ситуации в такой форме, возможно, просто бы не возникло. Если бы молодой кобель попытался бы “сменить власть”, он бы сделал это в гораздо более серьезной форме, чем рычание возле еды. Из опрошенных мной знакомых дрессировщиков, вырастивших не одного кобеля, ни один не смог припомнить случая, когда бы выращенная ими самими овчарка проявляла какую бы то ни было агрессию к хозяину. Те же, кто сталкивался с по-настоящему доминантными и агрессивными собаками, взятыми в дом взрослыми, уверяют, что эти ощущения забыть невозможно. И если бы кто-то попробовал разбираться с по-настоящему доминантной собакой "подниманием за шкирку" или ударом, то рычание показалось бы ему просто детским лепетом. И если бы человеку и удалось взять верх, то, возможно, без шрамов все же не обошлось бы: собака не стала бы “отрыкиваться”, она бы просто бросилась.

“Почти” вожак

А зачем же тогда собака рычит? Представьте себе такую картину. Вожак стаи лежит и грызет кость, когда к нему непозволительно близко подходит рядовой член стаи. Что будет делать вожак? Правильно, скорее всего, рычанием напомнит, что этого делать не следует… Разве можно это рычание рассматривать как “переоценку ценностей”? Какая уж тут переоценка, тут явно видно кто вожак.

Ни стала ли собака уже вожаком “де-факто”? Скорее всего стала… По этому поводу вы можете прочитать замечательную статью Эда Фраули Как обращаться с доминантной собакой, в которой анализируются причины доминантного поведения. Главная мысль этой статьи – чтобы стать вожаком, собаке совсем не обязательно демонстрировать угрожающее поведение, достаточно лишь соблюдать некоторые правила в поведении, и вот, все остальные члены стаи окажутся в подчинении незаметно для себя. Вот эти правила:

    Вожак есть первым
    Вожак спит в лучшем месте
    Вожак идет первым
    Вожак решает, будет ли стая драться
    Вожак решает, как принять чужака
    Вожак сам решает, что он будет делать

Если собаке позволяют соблюдать эти правила, то незаметно для хозяев она становится “почти” вожаком. И когда в один прекрасный день возникает ситуация, что собака считает нужным сказать свое твердое “р-р-р” вожака, хозяева наполняются праведным гневом и, отпинав “зарвашуюся” псину, делятся с другими владельцами опытом по восстановлению статус-кво. Поскольку собака стала всего лишь “почти” вожаком, часто у нее не хватает духу противостоять хозяевам, и все возвращается на круги своя. Но поскольку хозяева считают “переоценку ценностей” естественным процессом и не связывают это со своими собственными действиями, то все повторяется снова: рык – побои – мир. Годам к трем-четырем собака, наконец, понимает, кто истинный хозяин и перестает проявлять агрессию. В противном случае ее отдают.

Про любовь

Самое интересное, что когда хозяева пинками ставят собаку “на подобающее место”, они убеждены, что любят свою собаку и делают это ради ее же блага. В той самой конференции, с которой мы начали, были люди, которые пытались сказать всем, что тот, кто любит свою собаку, не станет утверждать свое главенство таким варварским способом. Их буквально засмеяли. “Полюбите собачку, и все проблемы пройдут – ха-ха”. А между тем, в этой иронической фразе на самом деле может быть, и скрыт ответ.

Любить можно по-разному. Можно разрешить собаке спать на диване, а потом возмущаться ее черной неблагодарностью, когда она не пустит туда вас, а можно просто не разрешать ей делать этого с самого начала. Можно кормить ее со стола, позволять ей все, баловать и сюсюкаться, а можно не пускать на кухню, пока все не поедят и уметь говорить собаке “нет”, когда это необходимо. При этом, кстати, тоже можно распрекрасно сюсюкаться и играть с собакой, но давать ей понять, когда время игр уже закончилось. В первом случае, если речь идет о кобеле, не исключено, что вам придется задать собаке трепку, когда в один прекрасный день она поведет себя СЛИШКОМ нагло. Другими способами унять ее будет нельзя. Во втором случае такой ситуации просто не возникнет. А что предпочли бы вы: быть уверенными, что вы тут главный и все вас просто обожают, а потом получить ощутимый удар по самолюбию и по ребрам или постоянно осознавать, что есть кто-то, кто вас любит, но все равно главнее вас?

Конечно, можно не запрещать ребенку тянуть руки к утюгу – обожжется, сам поймет, но любящие родители просто не станут подвергать ребенка такому суровому испытанию. Любящие хозяева тоже.

Внезапная глухота и другие “болезни” собак

Легко сказать, что следует еще в мелочах пресекать попытки собаки занять верхнюю ступеньку в иерархии, но не всегда эти мелочи легко заметить. Несмотря на то, что почти общепринято считать первый рык первой попыткой неподчинения, начинается все гораздо раньше, с непослушания.

Если вы когда-нибудь видели маленьких щенков-овчарок, наверняка у вас остались самые приятные впечатления. Невозможно не умиляться, глядя, как какой-нибудь трехмесячный малыш старательно выполняет команды, с радостью получая кусочек лакомства, или неуклюже бежит на зов хозяина, хлопая еще не твердо стоящими ушами и преданно глядя хозяину в глаза. Кажется, ну все, если он сейчас так все делает, к году, наверное, уже чемпионом станет. Но через некоторое время картина меняется. У подросшей собаки все чаще случаются приступы “внезапной глухоты”, с которых все и начинается.

Это, если так можно сказать, явление, можно наблюдать и у более взрослых, даже отдрессированных собак. Как правило “приступы” случаются, когда хозяин хочет подозвать свободно гуляющую собаку. Обычно сразу реагирующая, в этот раз собака продолжает как ни в чем не бывало что-нибудь нюхать или продолжает заниматься другими собачьими делами. Хозяин уверен, что просто подал команду недостаточно громко, поэтому через несколько секунд повторяет ее, уже гораздо громче. В этот раз собака реагирует, и хозяин просто забывает об этом случае. А между тем – это первый звоночек. Приступы “глухоты” могут повторяться время от времени, но каждый раз они незаметно, но неумолимо подрывают авторитет хозяина.

Для сомневающихся могу предложить опыт. Если ваша собака знает какие-нибудь команды, то, демонстративно взяв в руку кусочки колбасы или мячик, начинайте давать команды собаке. Непременное условие – чтобы собака была заинтересована в том, что вы ей даете. А теперь попробуйте давать команды все тише и тише, по-прежнему поощряя собаку. В конце концов, вы сами почти не будете слышать своих команд, а собака будет по-прежнему безошибочно их выполнять. А теперь для чистоты эксперимента попробуйте еще и не шевелить губами – и вы убедитесь, насколько собачий слух лучше человеческого. Теперь вы можете идти в цирк и демонстрировать “чтение мыслей на расстоянии”, но уже будете знать, что с вами цирковой трюк на прогулке с “потерей слуха” не пройдет.

Другая частая болезнь – “хочу в туалет”. Проявляется обычно тоже во время подзыва. После команды хозяина собака вспоминает, что ей срочно “надо по делам” и демонстративно удаляется к ближайшим кустам, где, и правда, справляет какую-нибудь нужду. Кажется, что тут схалтурить невозможно. Увы… И опять оказалось, что команда хозяина не выполнена, поскольку причина кажется уважительной. А с другой точки зрения, не важно каким способом, но произошло так, как хотела собака, а не хозяин.

К этой же группе “болезней” следует отнести “беспричинную задумчивость”. “Задумавшись”, собака может начать медленно влезать на диван или тянуть морду к колбасе, лежащей на столе. При этом если вы внимательно приглядитесь, то увидите неестественно скошенный в вашу сторону глаз, наблюдающей за вашей реакцией. Очень часто такие штуки проделываются именно в присутствии хозяина, чтобы проверить, не поменялись ли требования и запрещения, и нельзя ли уже поступать по собственному разумению, как и подобает вожаку. Если вы только посмеетсь над этим и не покажете, что сердитесь, собака преодолеет еще одну невидимую ступеньку. Между тем окрик, даже притворно-строгий, вызывает настолько явное облегчение на морде собаки, что не остается никакого сомнения, что собака рада, что вы не позволили уронить себя в ее глазах.

Я думаю, что почти каждый владелец наблюдал эти, и возможно, массу других подобных “симптомов”. Хитрость наших любимых собак поистине безгранична. Задача любящего хозяина – перехитрить свою собаку.

Не мытьем так катаньем.

Итак, это случилось. Первая попытка “мягкого переворота” произошла, и вы понимаете, что что-то надо сделать. Попробуем применить метод наших же собак – не важен способ, важен результат.

Например, случай глухоты. Тут опять же есть два стиля действий. Первый – применять длинные поводки, метательные цепочки и рогатки. Цель – показать собаке, что никуда она от вас все равно не денется. Второй – носить при себе что-то очень для собаки ценное – мяч, лакомство, пластиковую бутылку, шину и т.п. Цель – показать, что подходить выгодно и приятно. Лучше, конечно, применять второй стиль, как ни странно, он действует нисколько не хуже, чем первый. Вооружившись “приятными” вещами, почаще повторяйте проблемную команду. Поборовшись между противоречивыми желаниями не подойти и получить желанное из рук хозяина, собака все же подойдет. Несколько таких прогулок, и у собаки выработается стереотип: подходить выгодно. Возможно, с точки зрения собаки она заставляет вас давать ей лакомство, но на самом деле ей приходится каждый раз вести себя как подчиненному члену стаи, чтобы его получить.

На этом же принципе строится широко известный способ “укрощения” доминантных собак. Как известно, лежачее положение соответствует подчиненному положению особи. Вот почему часто доминантные собаки отказываются ложиться по команде. Можно, конечно, избить собаку и пригнуть ее в подчиненное положение (очень не советую даже пробовать), а можно некоторое время давать собаке лакомство, пусть даже не снимая намордника, держа руку все ниже, и ниже. Вскоре собака будет с удовольствием ложиться и есть лакомство, забыв, что еще недавно лежачее положение было для нее неприемлемым. И, незаметно, для себя собака станет принимать подчиненное положение по команде человека, которго она прежде ни во что не ставила.

Точно так же, хитростью, можно поменять акценты и в других, более простых случаях. Кстати, все эти хитрости обычно входят в арсенал средств любого инструктора-дрессировщика, и используются они для закрепления безотказности выполнения стандартных команд. Поэтому, если с собакой занимаются на площадке, собака очень быстро усваивает, что непостижимым образом она все равно делает так, как говорит ей хозяин, а хозяин, тоже незаметно для себя, становится настоящим вожаком.

Пинок – не выход
Взрослый человек может победить собаку и доказать, кто главный, но что делать, если в критический момент рядом окажется ребенок? Как можно СИЛОЙ обеспечить подчинение собаки ВСЕМ членам семьи? По-моему, только постоянным контролем и угрозой наказания, что просто невозможно в реальных условиях, когда люди ходят на работу, да и, в конце концов, просто выходят из комнаты.

Не проще ли, если вы уже взяли собаку, уделить время ее воспитанию и дрессировке, научиться понимать ее намерения, а также внимательно относится к причинам того или иного поведения собаки. Конечно, случаи бывают разные. Кому-то досталась уже взрослая собака, кому-то из-за ежедневных хлопот не хватает времени, а кто-то купил собаку с уже проблемной психикой. Если даже так случилось, что первый рык стал для вас неожиданным фактом, не торопитесь бить собаку. Наверное, это естественное и непроизвольное движение – дать оплеуху в ответ на такую наглость, особенно если собака настроена достаточно серьезно, но все-таки оцените свои силы и возможности собаки. Может стоит позвать собаку из другой комнаты и дать ей несколько команд, чтобы незаметно поменять местами диктующего и подчиняющегося члена стаи. Даже если все обошлось, сядьте и подумайте, ПОЧЕМУ это могло произойти и ЧТО СДЕЛАТЬ, чтобы этого больше не происходило.

Конечно, всегда можно опуститься до уровня животного и объяснить все, что угодно на понятном любому существу примитивном языке ударов, но мы ведь люди, существа, которые, как считается, обладают более высоким интеллектом. Так почему бы нам ни использовать свой разум, чтобы дать понять собаке то, что мы от нее ждем.

Послесловие.

Может быть некоторые, прочитав эту статью, обвинят меня в недостаточном опыте общения с проблемными собаками и приведут в пример людей, кинологический опыт которых гораздо выше моего. Да, я могла бы промолчать, уступив место мэтрам, но, к сожалению, далеко не все дрессировщики могут высказаться в сети Интернет, тогда как очень многие начинающие владельцы именно здесь ищут информацию о собаках, поскольку далеко не всегда могут получить ее в клубах. И они принимают на веру и берут на вооружение абсолютно все, что встречают в Сети. Уважаемые собаководы и собаколюбы! Читая письмо с советом или статью, обязательно задавайте вопрос – все ли здесь верно, нет ли здесь ошибки? Не торопитесь следовать любым советам, подумайте сначала. Если вы уже бывали на сайте "Дрессировка и спорт", то, наверное, замечали, что эта фраза встречается довольно часто перед спорными статьями. Страшнее всего ввести человека в заблуждение, не зная его конкретной ситуации. Сколько раз я не знала плакать, или смеяться, читая в Интернете очередной совет, начинающийся словами “А! Делов-то…” Все коварство заключается в том, что опасные советы находятся среди других, замечательных советов и идей, которыми делятся друг с другом любители собак.

Так давайте же будем разумными, и будем общаться с собаками, стараясь представить, к каким последствиям могут привести наши действия.

Отредактировано Сергей (Пн, 1 Апр 2013 20:44)

+1

53

Сергей Пупков написал(а):

Бытовая дрессировка - ширпотреб

Не нужно обижать людей, занимающихся бытовой дрессировкой. Если вы занимаетесь ОКД и ЗКС, не нужно считать, что другие виды дрессировки не имеют права на существование. Поверьте, большинству людей не нужно профессионально заниматься бегом, в обычной жизни они вполне удовлетворяется утренними пробежками. Также большинству владельцев собак в обычной жизни не нужно ОКД, ЗКС и сдача прочих нормативов, им просто нужно послушание и комфортная жизнь со своей собакой. Вот для этого и нужна бытовая дрессировка. Лично мне в обычной жизни (с неслужебной собакой) вовсе не нужно беспрекословное выполнение, например, команды Лежать на расстоянии 10 метров или таскание апорта. Вот просто не надобится никогда. А ходить, не натягивая поводок, подходить на Ко мне, чем бы ни занималась, тормозиться из любого состояния и не подбирать на улице дрянь (ну или хотя бы сразу выплёвывать) должна уметь каждая собака, независимо от роста и породы. Поэтому, коль уж вы «действующий спортсмен перворазрядник», так и продолжайте развиваться в этом направлении, зачем же других принижать.
К тому же, бытовые дрессировщики (назовём их так), зачастую решают куда более сложные проблемы, чем банальная отработка спортивного норматива. Вот как обычно люди берут собаку для спорта? Сначала выбирают определённую породу, нюансы работы с которой они знают, далее выбирается конкретный щенок, от конкретных родителей, как правило, таких же спортсменов с прекрасными результатами. Затем его хорошо выращивают, правильно дозируя физические и психические нагрузки, соразмерно возрасту. Потом с этой абсолютно нормальной, адекватной, психически и физически здоровой собакой начинают изучать нормативы, а затем их успешно сдают. А у многих людей собаки появляются совсем не так. Очень многие берут собаку с улицы или с базара, причём не всегда это щенок, и обычно с кучей страхов и поведенческих проблем. Зачем таким людям  сдача ОКД? Они будут счастливы, если хотя бы смогут нормально гулять в новогодние праздники, не выковыривая каждый раз собаку из-под кровати, будут счастливы, если смогут нормально гулять с собакой, не пытающейся сожрать всё, что шевелится. Делать из полной невменяйки нормальную адекватную собаку, с которой комфортно жить – вот задача бытового дрессировщика, и не думаю, что это занятие менее достойно уважения, чем участие в соревнованиях по послушанию. Потом, конечно, при желании хозяина, можно и спортом с собакой заняться, но для начала её нужно сделать просто пригодной для совместного проживания, а этого спортивной дрессировкой и сдачей нормативов не добьёшься.

0

54

Вуднвей Ника написал(а):

Делать из полной невменяйки нормальную адекватную собаку, с которой комфортно жить – вот задача бытового дрессировщика, и не думаю, что это занятие менее достойно уважения, чем участие в соревнованиях по послушанию. Потом, конечно, при желании хозяина, можно и спортом с собакой заняться, но для начала её нужно сделать просто пригодной для совместного проживания, а этого спортивной дрессировкой и сдачей нормативов не добьёшься.

И это более важный и значимый приоритет, чем выигранные соревнования на ЧР.

0

55

Сергей написал(а):

БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ...

Очень интересная статья... http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif Советую многим её прочитать!

Свернутый текст

Помню её на роверлайне, много было по ней дискуссий  и разногласий ,пока Алла с тряпочкой не пришла))) http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

56

Я не знаю где такое можно повесить, да и вообще стоит ли? Но с другой стороны, если тихо молчать в тряпочку, - это отвратительно. О нравственности или полной безнравственности.
Вот скажите: это нормально?

Ролик повесил в ЖЖ московский дрессировщик.

За такое отношение к служебной собаке надо гнать со службы!

0

57

SARA, Свет, ну а что ты возмущаешься? Если Пупков показывает видео, где несколько собак( думаю, что тоже кобели) во главе с его кобелем делают синхронно несколько упражнений и не швыряются и не жрут друг друга, ты вправду веришь, что это собаки такие доброжелательные? Нисколько не сомневаюсь, что навтыкано им было предварительно, да поболе, чем на видео.Только что не вывесил это публично. Зато здесь пишут, и ты в том числе, что у всех свои методы, и кое-что у Пупкова тебе даже понравилось. Да какие методы? Либо ты избиваешь собаку, либо нет, хоть как это называй. Только и всего...
Зная, КАК он и Бутин дрессируют собак, прикрываясь высокими словами о Чемпионате России, я бы побоялась замараться, имея с такими людьми какие-то дела, да упаси Бог! В городе отличных дрессировщиков полно...

Отредактировано Правда (Вт, 2 Апр 2013 15:55)

0

58

SARA написал(а):

Вот скажите: это нормально?

для этого проводника - да, а что вы удивляетесь, это действующий кинолог и она считает, что ее действия правильные и переубеждать таких нет никакого смысла, поскольку ни кто им не объяснит других методик дрессировки, вернее они и слушать не будут, хотя если я скажу, что для отработки чистого съема более подходит ЭО, то меня так же назовут жестоким, при этом ни кто еще не показал как отработать мгновенный съем на лакомство))) я бы с удовольствием поучился [взломанный сайт]

0

59

Вуднвей Ника написал(а):

К вопросу контрастности... Контрастный душ – это воздействие холодной и горячей воды, а не холодной и тёплой, или горячей и прохладной. Если при механической выработке навыка собака закричала от боли, то поощрение за это выполнение должно быть таким, чтоб она закричала от радости.

Если говорить о контрасте.. то при этом методе могут быть использованы значит только два вида воздействий, причем полярно - противоположных , иначе это уже не контраст...
Тоесть при первом воздействии собаке должно быть сильно приятно, при втором сильно неприятно.
Разве нет?

Например использование в качестве кнута -"отсутствие пряника" , а не кнут... гораздо меньший контраст, чем кнут и пряник... и амплитуда эмоций собаки гораздо короче чем при кнуте и прянике, можем мы утверждать, что кнут и пряник, более эффективный метод чем пряник и отсутствие пряника

0

60

Я не уверена, что поняла правильно вашу мысль. Но попробую ответить, как поняла)). Я, говоря про контраст, имела ввиду не столько силу или амплитуду воздействия, сколько понятность этих воздействий для собаки. Собаки - все яркие индивидуальности, поэтому, что хорошо для одной, то может напрочь вырубить другую (либо наоборот пройти незамеченным). Поэтому для каждой конкретной собаки нужно подбирать и использовать свою силу и дозировку отрицательного и положительного подкрепления. Для одной собаки даже просто игнор будет уже суровым наказанием, а для другой - чувствительный рывок удавки пройдёт незамеченным. Так же и с похвалой: иная собака тает от простого Молодец и ловит взгляд хозяина, а другая вообще не замечает ни хозяина, ни его похвалы. И говорить, что один метод более эффективен, чем другой, нельзя - собаки все разные, как и люди. Для одной собаки какой-то метод эффективен, на другой - не работает. Поэтому приходится к каждой собаке подбирать свой ключик, с учётом возрастных, половых и породных особенностей. А универсальной копирки просто не существует в природе!

0


Вы здесь » Любительский форум животных » дрессировка и спорт » Методы дрессировки и их использование в практике


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно