А вы зря ёрничаете. Я не знаю, как сейчас, может и с пелёнок детей в спорт отдают. В моё время в спортивные кружки начинали с 6-7 лет ходить, а это уже вполне сознательный возраст. У детей уже есть и амбиции, желание жить красиво, и целеустремлённость, не у всех, конечно, но не все и спортом грезят. И вот эти некоторые, понукаемые в дополнение родительской жаждой самореализации через любимое чадо, пашут, закусив удила и даже добиваются определённых успехов. Вот вам для подтверждения слов статейка. Она хоть и интернет-пресса, но суть отражает в принципе верно. http://www.newizv.ru/society/2004-04-30 … piona.html

И над этим вы тоже зря смеётесь. Это только со стороны может показаться нереальным, что собака предпочтёт внимание дрессировщика драке с другой собакой иному интересному своему занятию. Только, если знать психологию собаки, то это не покажется такой уж сказкой. Собаки - существа социальные с довольно развитым интеллектом ( кто бы там, что ни думал),  который в большой степени им помогает социальность эту поддерживать. Так вот, про то что собаки живут стаями, знают все, а про то, что из этого следует - далеко не все. А из этого следует, что собака не может жить одна, просто никак. Одиночество для собаки - самая страшная мука, которую только можно придумать. Собака перенесёт голод, побои, но не одиночество. Именно поэтому все цепные собаки (за крайне редким исключением) имеют психические отклонения, именно поэтому собаки живут даже с хозяевами-извергами, лишь бы не одной. И вот это свойство психики с успехом используют спортивные дрессировщики. Спортивная собака постоянно живёт в клетке совершенно одна очень долгое время, а потом с ней начинают общаться, но только на тренировке. И за каждый промах собака снова отправляется в игнор (читай, в одиночную камеру). Собака очень быстро приходит в такое состояние, когда за один взгляд дрессировщика (не говоря о похвале), она готова выписывать немыслимые пируэты, лишь бы продлить общение. И тогда, действительно, боязнь не получить похвалу давит на сознание собаки ооочень сильно. Практически всегда такие собаки совершенно невозможны в быту и не могут быть хорошими компаньонами (опять же за редким исключением), но зато показывают выдающиеся спортивные результаты, выполняя всё с азартом, искрясь от счастья и желания угодить дрессировщику, выкладываясь на полную катушку. И со стороны это выглядит просто сказочно: собака за похвалу выполняет такое, чего не все на суровой механике добиваются. На дрессировщиков сыпятся респекты. Но можно ли считать таких собак счастливыми?

Про инстинкты-рефлексы читать, конечно, пробовали))) Там не пишут, что приобретённые это от хозяина. У бездомышей, что получается: нет хозяина - нет приобретённых рефлексов, только врождённые реакции? Из книжек-то выходит, что приобретённые - это всё, что собака в течение жизни приобрела, весь её жизненный опыт. И не так уж много нужно приложить сил, чтоб приобретённый опыт переборол врождённые реакции. Из самого простого, что на ум пришло: неделю голодавшая собачка наплюёт на врождённый половой инстинкт и с радостью побежит к хозяину за лакомство выполнять приобретённое "Ко мне". Это, как один из примеров, ситуация утрированная, но возможная. А про работу на добром слове я уже выше писала.
А вообще, никто,  конечно, не говорит, что это совсем уж легко. Естественно многое зависит от степени запущенности собаки, но если правильно и последовательно заниматься воспитанием собаки с детства, то особых проблем у хозяев с этим не возникает. Если с собачьей точки зрения стая построена правильно, собака занимает в ней определённое место и её это место устраивает, если у собаки есть своё дело, если хозяин удовлетворяет все её потребности и является для собаки старшим лояльным союзником, то никакая собака не побежит искать развлечений на стороне. Просто незачем, у неё всё дома есть. С такой собакой жить легко и приятно. Она всегда спрашивает разрешения на какое-то своё действие, всегда ждёт одобрения, она спокойна и уверена в себе. Хозяин такой собаке полностью доверяет, а она доверяет ему, и оба счастливы.

да, в 7 конечно же осознанный, говорят на обсуждение думы вынесут вопрос о понижении возраста для голосования, кажется то же о 7 годах разговор идет )))

почему? реально вполне, многие собачки спрячутся в ноги хозяину лишь бы уйти от драки )))

вы это серьезно написали? сами то верите? а пробовали?

если вы вспомните, то речь у нас идет о дрессировочном процессе, следовательно и рассматриваем в качестве приобретенных те, что приобретены на дресплощадке, не стоит уходить в сторону.

или на ближайшую помойку, откуда идет запах "вкуснятины" ))) к тому же тут будут противоборствовать два врожденных инстинкта: половой и чувство голода, победит конечно же сильнейший, только ваше "ко мне" будет до лампочки )))

блажен кто верует, и дважды кто заблуждается )))

а у него? )))

неудачный пример, во первых это рекламный ролик, а во вторых там сняты разные собаки, просто вы не внимательны, но это часто бывает, когда желаемое выдают за действительное )))

это Французский Ринг, если вы не имеете представления КАК готовят собак в этот норматив, то не стоит это приводить в пример, один только мгновенный "съем" по свистку может поставить ваши волосы дыбом, если только вы действительно приверженец бесконфликтной дрессировки, в чем я уже сомневаюсь после ваших высказываний о клетке и недельном голодании, а ваши собаки знают о вашей доброте? )))

а теперь хотелось бы о теоретиках, далеких от практики, но считающих себя все знающими и умеющими, как бы ни было, но человек повесивший свои ролики, работает, правильно или не очень у каждого своя точка зрения, но когда некоторые рассказывают КАК надо работать и в подтверждение своих слов вешают чужие ролики, это как раз и есть те теоретики, которые кроме критики и поучения остальных не имеют ничего, ни где, иногда их становится жалко ... а иногда нет.

зачем так нервничать то? и я грешен, и косяки в дрессировке были, да и возможно еще будут, поэтому наверно и не критикую так яро, а раз вы злитесь, значит чувствуете свою неправоту и это вас задевает настолько сильно, что уже начинаете переходить на личности, может вам надо проще на все посмотреть, ну если нет опыта, так он и не возьмется из ничего. а документы не причем, я знаю достаточно людей несоответствующих имеющимся у них документам. если вы приравниваете себя к простым обывателям, то и поступайте соответственно, если вы сами не художник, но вам не нравится чья то картина, вы же не учите того художника рисовать, вы выскажите свое мнение и все, или не все? или все же начнете объяснять ему как передать игру света на холсте? в таком случае ЧТО вы хотите услышать в ответ? ну кроме огромного ... "спасибо"?

вы с ним сами определились

а теперь еще добавили

только вот еще один нюанс: употребляя "МЫ" вы себя во множественном числе имеете ввиду или таким образом старательно затягиваете под свое одеяло других людей? прием широко распространенный в форумных баталиях, но не надо этим злоупотреблять, другие могут возмутится: с чего это вы за них отвечаете, так что давайте от себя лично, что вы хотите доказать или выяснить?

а вы с ним спорили? не смешно ...

я счастлив, значит ко мне больше нет вопросов? ну и хорошо, а то не ответить как то невежливо, а отвечать уже скучно ...

сразу чувствуется, настоящая женщина сказала, которая и коня и избу и против ветра  [взломанный сайт]

именно это на протяжении нескольких дней я и пытаюсь объяснить, не раз уже ставил ударение на том, что высказать мнение может каждый, это нормально, но объяснить правильность построения дрессировочного процесса можно только СВОЕГО, только свою работу можно разложить по полочкам от замысла до завершения, это будет и правильно и честно и корректно, чего и желаю всем участвующим в дискуссии и читающим.